创意纪

最近两个月，大概和4－5个创业团队交流，有的是比较正式的，有的是作为初步的竞争对手分析，有的是帮朋友做投资分析，还有是自己在bbs上参与讨论，以及和想创业的朋友聊天。他们的规模大小不一，启动资金从0到几百万都有，因为我的行业关系，他们都是做互联网的。从06年初开始也和一些vc打过交道，也从公司其他优秀的职业经理人这里学了不少，特别感兴趣的是投行分析问题的角度和方法，起初也不是很能理解，后来逐渐因为事实，也接受了那样的分析方法。

因为我不是名人，我的指点江山没有人相信。在v2ex上指点一位类旅游网站的朋友，差点早来谩骂，还好后来真诚感人。看到这里leo转载的文章，以前也读过，现在看看，很多问题其实早就摆在那里，就看你愿不愿意接受。我自己的观点就不说了，免得得罪人。等哪一天我成了天使投资人，呵呵。

转载一点前面说的那位创业者的心声，大家看看问题出在了哪里(稍有删节)，创业者做得很辛苦，大家几乎都不认同。从vc的角度来说，成功概率还是在1/10，甚至更低。怎么超过另外9个？实在不是一件容易的事情。而关于怎么做一个网站，请关注许久没有更新的拙文创意纪之后的文章。凡是不简单，冲动是魔鬼。

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本人两个创业项目
… by 狗尾巴草 … 6 天 18 小时前 … 454 次点击

游伴网虽然现在走下坡路，但已经有买家怎么购买，初步估计在50W左右。
漂族网是我的第2个创业项目，这个是准备用游伴网所卖掉的资金来维持，希望大家支持支持。

多拍砖头，这样我才能有进步 先谢谢了

15 楼 yijun 上海 @ 5 天 19 小时前

楼主：
你是一个很认真地人，也相信你很想成功。问题是你愿不愿意听实话。

1 关于alexa。alexa的确不是一个很好的指标了，但是我个人没有话任何精力去推广的blog居然比你的网站alexa高，这说明了什么问题。我说的自己的那个网站是8月份开通的。
2 你要说好的指标，那么我想无论是艾瑞，易观，NetRatings中都找不到你这个网站的任何资料。投资商看什么，你真的知道吗。 我参与过高盛，摩根的融资和几大会计事务所的审计，也谈过很多收购和融资项目，多少知道一点什么网站好，怎么评判一个网站，大概的行情。流量，用户，收入，利润，管理团队，财务报表，这些数字还是要拿出来的。
3 我所在的网站去年得到高盛2500万美金融资。我们网站去年收入是1.9亿。这都是靠大家一起努力和正确的工作得来的。

16 楼 ** 狗尾巴草 地球 @ 5 天 19 小时前

呵呵
yijun 兄弟，我现在可能没有你那么好的机会，也可以说可能没你的能力高，不是我听不进去，我要听不进去的话，我会在在这发贴吗？明知山有虎，偏向虎山行。
我现在是创业，创业你可能不知道这中间有多少辛酸，多少泪水，这中间的磨难只有我知道。你知道吗？我每次听到《在路上》我都有一种想哭的感觉。

我一直是一个你敬我一尺，我敬你一丈的人，对于那些对我人格侮辱的人我肯定是不会有什么度量的人。

游伴网 现在的确是正在谈，可能没那么多，但是我还是有一些希望。
谢谢楼上的兄弟。：） 真的谢谢你
我来这就是想听取高手已经成功者的意见的

17 楼 yijun 上海 @ 5 天 19 小时前

楼主：

大家是来出主意的，只是可能大家一开始的用户体验都不是很好，所以言语都不太中听。

你如果觉得某个人素质不好，不用理他就是了。v2ex里面多的还是热心人。

你的网站想要成功，还是要做大量的工作的。一定要有自己的商业模式，在没有大量资金的情况下，要有自己和任何别的网站与众不同的地方，如果你发现和你一样的网站外面不少，那么你就要再另辟蹊径。

18 楼 mimimimimi 疯人院 @ 5 天 18 小时前

我觉得5楼说的话没什么意思。你楼主太在乎而已。

打开第一个用了我三分钟时间。我是广东电信。

你说说你的程序吧。好在那里？我也很想知你这网站怎么能开到50万？

请你用你作为程序员，从技术的角度来说服我。因为你一直强调你是做程序的。

19 楼 POPOEVER 上海市徐汇区 @ 5 天 18 小时前

游伴的话会不会和广大已经很成熟的驴友社区形成比较大的冲突？我觉得驴友社区更直接，更有黏度

20 楼 ** 狗尾巴草 地球 @ 5 天 18 小时前

yijun ：

其实漂族网我根本没想到赢利，至少现在是，游伴网给了我一个教训就是，在没有流量之前不要考虑什么商业模式，即使是考虑了也是白搭，所以漂族网是我的个人网站，是我的个人爱好而做。

在做漂族网之前，一个朋友（也是搞技术的）问我是哪儿人，我说是四川的，他说“呵呵，我们都是漂族”，当时我就知道，我要做一个网站，把漂族朋友聚集在一起，说说工作中的烦心事，一起搞搞聚会的。

其实，我个人追求的就是用户体验：），看来我还得仔细在考虑考虑模块了 ：）

21 楼 yijun 上海 @ 5 天 18 小时前

建议以后做网站前，花多一些时间作市场调查，写计划书，会事半功倍的。

22 楼 ** 狗尾巴草 地球 @ 5 天 18 小时前

mimimimimi：

因为服务器不是双线，在网通，所以你那速度有些慢 ：（
50W
一个是游伴网是目前唯一一个以游伴做主题的网站，这个占了很大部分，其次是域名。
从技术上来说，我有些失败，但以我一个人的力量要做技术，还有就是宣传，策划都得花费精力，游伴网不是一个个人网站，是我和另外一位朋友一同创立的，他是销售。
说到50W，不得不说说买家（正在谈<>成功），他是一位国家干部，有很好的客户资源，这个是为什么要买游伴网的最重要的筹码。

23 楼 月亮上的石头 深圳 @ 4 天 23 小时前

楼上的讨论，yijun的比较有价值。另外，楼主我第一个回复你，我的问题其实是很客观的而且也是关键的，好像还没看到你比较有针对性的阐述。如果我是用户，那么慢和乱都是大问题，如果我是投资者，我想知道的核心价值在哪里更是大问题。上面有些兄弟说话的方式可能令你不太舒服，不过话糙理不糙，你要能讲明白你的东西凭什么值那个钱才行。

24 楼 Livid Sputnik 1 @ 4 天 23 小时前

看见大块大块的 Flash 广告就。。。

25 楼 dotwing 无锡 @ 4 天 22 小时前

我觉得还是把兼容性做好点 毕竟是商业的。。在FF下浏览两个站点真是非常的不爽~

26 楼 fish 昆明 @ 4 天 22 小时前

第一个很普通——模板建站？？
第二个完全不支持firefox嘛~~
看着干干的~

27 楼 kuntium 上海 @ 4 天 21 小时前

楼主要在美工上多下功夫，除非你的网站和客齐集一样内容占很大一部分比重，不然用户会觉得这个网站缺乏管理的，忠言逆耳，我相信如果楼主是一个要创业的人，首先应该把叛逆的心里去掉，能够听取周围人意见的站长才能够把网站做好，而不是一味的只说不做，这里部分人的确说话带刺，不过这是你发表的主题，人们进来就是给你挑刺的，不然可以把主题改成“本人两个创业项目，表扬一次奖励一颗糖”

28 楼 schedo 海王星 @ 4 天 20 小时前

程序员创业初期没有美工, 索性不要美工, 保持最最简单的风格, 毕竟内容才是王道.
29 楼 hahagood 金星 @ 4 天 19 小时前

强烈支持 狗尾巴草

呵呵，所谓创业，就是不用听别人的意见。还有就是肯定不正规。再有就是表面上看起来成功的可能性不大。

为什么不用听别人的？很简单：如果大家的意见真的有用，早就有人凭着这些意见取得成功了。根本轮不到你 狗尾巴草 来实施了。正所谓：所有的成功项目，都是事先不被看好的。大多数事先看好的项目最后不得不以失败告终。

创业不可能是正正规规的商业策划。所以，象yijun所说的“高盛、摩根”、“2500万美元的投资，1.9亿的收入”，狗尾巴草根本不用考虑他们的规矩。他们愿意怎么做就怎么做。反正 狗尾巴草只求50万的数目而已。

大多数创业都是不可能成功的。而少数后来成功的，也是历经艰险、死里逃生。根本就不可能有一个模式可以预期什么样的项目很可能成功，什么样的项目不能成功。所以，我劝 狗尾巴草不必解释。反正做再多的解释，也不可能提高成功率。

最后，我再说一个我的看法。技术人员最容易陷入对技术的迷信之中，一厢情愿地认为自己掌握了别人没有的技术，成功的可能性就更大。其实，大多数场合，你手 里的那些所谓的“新技术”只能用到非常狭窄的领域，而用户需要的恰恰是你并不具备的简单技术。

30 楼 yijun 上海 @ 4 天 17 小时前

29楼：网站总是从1个pv开始的，凡是还是有规矩要讲的。创业就是不用听别人的意见，这句话恐怕有失偏颇吧。如果是这样，为什么还要计划书呢？所有成功的项目，都是事先不被看好的。这个是从哪里统计出来的。

另外，成功的网站，团队很重要，1个人是不能完成所有的事情的。一定要找一些好的合作伙伴，一起创业，一起辛苦。

31 楼 underone 北京师范大学 @ 4 天 16 小时前

非常同意28楼的意思

32 楼 地狱头等仓 地球 @ 3 天 15 小时前

别的不说
但就是讨论 创业型网站
也就是第一个是否卖了50万
还是用事实说话吧
等卖掉了
把50w支票贴上来就ok了
呵呵

但是从网站上看 好像应该卖5w 都很难！
楼主不要生气！

33 楼 kuntium 上海 @ 2 天 13 小时前

做梦的人太多了，我也应该去做一个…….

34 楼 ** 狗尾巴草 地球 @ 1 天 19 小时前

楼上的兄弟们说的都有理，我就说说我的例子吧，应该说是经历：

游伴网实质上有很多失败的地方，毕竟是我第一个项目，最初的版本很简洁，后来因为组建了公司，业务要发展只有把网站做大，因为客户要在你上边投放广告，一个小网站是不可能。组建公司是我们最失败的地方，不是组建公司的问题，而是组建得太早了。

一个新网站，排名和PR这些肯定都很不理想，这是肯定的，大家说用户体验不好，其实可以给俺提提意见，比如说哪儿哪儿用着不舒服。

我一直提示我是搞技术的，不是搞专业美工，我的意思是：页面上的一些缺陷是可以原谅的：）（先寒一个）。二是钻进了搞技术的圈子里去了，对用户的一些体验肯定考虑得不是很清楚，所以希望大家提提意见。

新技术，其实对一般的客户来说，他们适应不了。比如说地图，很多人用不了，用不来。

漂族网，其实就是一个以漂族为主题的网站，何为漂族？可以说是白领、民工等，大家出门在外的人。这个的范围很广，针对的用户也很广，所以要考虑到文化层次的不同，是个难点。

大家可以提提意见，实质性的意见，先谢谢大家拉 ：）

35 楼 hahagood 金星 @ 1 天 13 小时前

既然你强调需要技术上的意见，我就提些小建议。

注册问题：建议用户登录使用邮箱登录，第一次使用邮箱的作为注册。

外观问题：现在有一种过时的”乞丐模式”，即恨不得把全部的财产都披挂在身上。其实也就是些没有价值的破盆烂碗。真正解决这个问题，需要通过高度灵活地综合运用各种技术，使得用户能用最短的时间，到达他的目标页面，同时，尽可能少地对用户显示不相干的内容。

动机问题：用户为什么要浏览这些网页？现在有些人片面强调用户体验。其实用户体验是很模糊的。当年木子美的博客大热的时候，主机都被拖垮。但是还是有人不厌其烦地尝试打开那根本打不开的页面。这就是强烈的动机战胜了糟糕的体验。用户浏览你的网页，没有得到一定的满足，好的体验是不可能让他回来的。动机和技术有什么关系？其实关系非常大。当游伴网里有人成功转让一件冲锋衣后，你能不能迅速地加上二手交易组件，提供网络支付工具，把买方推给卖方，卖方推给买方，这就是成功的关键了。从这个例子来说，我不赞成你到处征求意见，而应该把精力放到分析网站的用户数据上。多分析，多试验，多总结。没有第一手的用户数据，谁能给你提出什么有意义的建议呢？包括我的一通胡说。嘿嘿。

36 楼 吟清 杭州 @ 1 天 12 小时前

成功不在技术！

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